serata con molta energia...bravi ragazzi...heavy metal is the law...sempre grande andrea...sono con te .. .... ma qualche infame nn ha resistito alla tentazione di rovinare la festa... a comportarsi da vero pezzo di merda senza palle...eh si qualcuno ha pensato bene di prendere a calci un auto fuori all'ex mattatoio...complimenti...si vede che avete il senso della civiltà e del saper vivere assieme e sopratutto il senso del sacrificio... che il fuoco della mia rabbia vi bruci ... infami senza palle... mi sa che bisogna cambiare registro...e alzare un po la guardia...farvi capire come era aprilia una volta sarebbe una buona lezione... ma noi tutti.. nn ci fermiamo ...perseveriamo, perchè sappiamo che siete la minoranza...una minoranza incapace di dialogare ...di vivere questo posto con noi ...pacificamente e in armonia la cultura penserà a mettervi alle strette... aprilia libera!
Come semplice utilizzatrice dell'ex-mattatoio ma sopratutto come abitante di una città che fino a pochi mesi fa non offriva NULLA sono semplicemente disgustata dal comportamento di gente che non apprezza le cose di tutti. L'ex-mattatoio è di tutti noi, i computer sono di tutti noi, le casse anche ecc ecc. Se c'è gente che non sa cosa vuol dire RISPETTO allora è meglio che ne resti fuori. Se le serate metal devono diventare copertura di vandali allora basta feste METAL. Ma è anche vero che per primi dovremmo essere noi a "vigilare" sulle cose che amiamo. E se c'è gente che viene al matta per sentire la musica delle casse del pc invece che quella dei concerti, o persone che distruggono invece di costruire, che rubano ( mi riferisco alla web cam), invece di dare... ciascuno di noi dovrebbe intervenire ed isolare il comportamento scorretto ed ipocrita di pochi...sopratutto mi riferisco agli amici degli amici... Gli anonimi tra l'altro, potrebbero avere anche le palle di firmarsi invece di sputare m*rda nascondendosi dietro il vuoto.
con immane rammarico apprendo da questi commenti che venerdì sera qualche testa di cavolo, ha fatto dei danni ad una macchina. Non vorrei neanche sfiorare l'argomento dal titolo: "Metal violento, reggae cool!". Spero che il buon senso di tutti emerga e faccia in modo da non credere che ci siano spore delle bestie di satana tra di noi, ma solo che uno, due o tre imbecilli, complice l'alcool e roba simile, abbiamo compiuto un atto increscioso, grave che mi auguro non succeda più. Altro punto che mi duole: Valentina ha detto che fino a poco tempo fa Aprilia non offriva nulla, ora c'è il mattatoio! Vorrei ricordare che il mattatoio sono diversi anni che è attivo e che offre belle iniziative alla comunità. Ora lo fa in modo molto ma molto più continuo e lo fa anche molto meglio, ma dire che prima non c'era niente mi sembra una mancanza di rispetto per chi ci ha lavorato fino a un paio di anni fa. Concordo tuttavia con lei sulla mancanza di RISPETTO per le cose buone che ci sono. Rispetto inteso non solo in senso materiale in relazione ai pc, alle web-cam, ecc., ma rispetto ai gruppi che suonano (e che per inciso non vengono pagati)! Alla modica cifra di ZERO EURO +, quando gli dice bene, 2 birre a testa, molti prodi ragazzi si fanno un mazzo tanto per preparare le serate, si incollanto la strumentazione, si esibiscono, smontano il palco, caricano le macchine e se ne tornano a casa. Queste cose si fanno perchè c'è passione, perchè c'è voglia di suonare, ma davanti a chi? Davanti a chi ti dice che il mattatoio (giustamente) andrebbe sfruttato 7 giorni su 7 e poi quando c'è il concerto si fa i c***i suoi di fuori? Sento tante belle parole, tante belle intenzioni, ma a volte poca coerenza e concretezza.
P.s. Non sono uno di quelli che ha causato il danno all'auto, non sono un metallaro, non sono un reaggettaro (passatemi il termine), ma sono e rimarrò un ANONIMO fruitore critico di alcuni servizi del mattatoio, sempre!
bene...ancora un paio di cose...intanto rispondo al primo anonimo che mi ha dato dello sbirro che nessuno Ha toccato il suo metal e nessuno a parlato di reggae o di null'altro di simile. poi...e se succedeva a te che dovevi cacciare 3 o 4 cento euro perchè qualche imbecille ha pensato bene di prenderti a calci la macchina volevo proprio vederti..( con il termine imbecille concordo col secondo anonimo) io sono convinto che tu nn abbia assolutamente ne il senso di collettività nè il senso del denaro e di quanto sia importante mantenersi le cose che si hanno. probabilmente tu nn hai mai lavorato per qualcosa che ti sta a cuore e probabilmente nn hai mai lavorato ...per nn capire quanti sono i sacrifici di una famiglia , per comperarsi un auto o chissà che cosa... magari neanche guidi una macchina ..magari nn hai neanche l'età...nn lo so ...nn ti firmi nn dici niente di te...dimostri solo mooolta ignoranza. poi vorrei rispondere al secondo anonimo ( e vedi che nn firmarsi fa diventare tutto un po + complicato) dicendo che sono d'accordo con lui con molte delle cose che ha scritto , ribadisco ancora che nn è il genere di musica che crea i vandali...nn credo assolutamente in questo...qui il problema è imbecillità, rabbia interiore senza sfoghi, ignoranza,il tutto annaffiato da una bella dose di alcool.!!! invece ero molto interessato a parlare del fattore economico a cui tu hai accennato. ho solo 25 anni ma di esperienze con la musica ne ho avute parecchie sopratutto in questa città e nella nostra zona...ho fatto parte di + di un gruppo musicale, teatrale... e sono stato partecipe a molte delle iniziative musicali che si sono svolte ad aprilia in questi ultimi 8 anni. so cosa significa trovare difficoltà ad esprimersi...so cosa significa vedersi chiudere porte in faccia ...so cosa significa spaccarsi il culo per poi ricevere nulla. da quando mi occupo di aiutare i ragazzi della freccia a gestire queste serate musicali all'exmattatoio sono stato promotore del fatto che ogni gruppo, dal + emergente al + affermato DEVE ESSERE PAGATO. questo per riconoscergli il lavoro svolto e per dargli l'opportunità di crescere. ora veniamo a noi. io nn so se tu ti riferivi solamente alla serata del venerdì del metal o anche ad altre serate. è vero da quello che io so venerdì del metal fest i musicisti nn sono stati pagati...ma c'è un ma ... è stata una loro scelta...forse un loro modo di affermare coi fatti che la musica nn è una merce....e mi sta bene. ma il sottoscritto, e qui richiamo a me come testimoni i ragazzi della band,il sottoscritto ha spinto + di una volta quei musicisti a chiedere il rimborso spese di cui tutti e dico tutti i gruppi hanno potuto godere. invece i ragazzi con molta sincera schiettezza hanno detto no! ok come dicevo mi sta bene ...ma io credo che in qualche maniera sia anke un comportamento, e lo dico senza offesa, di poca esperienza... cioè...i soldi oggi come oggi spesso sono visti dal popolo musicalew giovanile come quella cosa negativa che rovina i rapporti tra le persone...e anke questo talvolta è vero ...ma qua in realtà si tratta di dare dignità e spessore a quello che si fa ...nn si vuole mercificare nulla ..si vuole solo aiutare i giovani a crescere e vivere tramite le proprie esperienze. con questo nn so se mi sono spiegato bene ...ma invito tutti voi a parlarci anke di persona...ad aiutarci durante le serate..insomma a rendere migliore questo posto sopratutto partecipando attivamente. spero di nn aver offeso nessuno di chi nn se lo merita... scusate i miei sfoghi e la lunghezza di questo commento. bless!
daccordissimo con andrea...vale ha esagerato...nessuno critica metal e metallari vari...anzi ankora grido heavy metal is the law come lo gridavo dieci anni fa sotto il palco degli helloween , davanti ai maiden, davanti ai gamma ray, davanti ai manowar, davanti ai megadeth..o davati a gruppi storici apriliani che forse molti dei giovani lettori nn hanno avuto il piacere di conoscere...e qui parte l'attimo di nostalgia...ricordo con ardore i mitici "THE TENTION" "OXYDE" "MESMERIZER" ...grandi!!! per nn parlare del grind dei "DOG-FIGHT"...per poi arrivare ai nostri giorni ricordando il mitico power deglii ancora fortissimi WINDROW di cui sono stato chitarrista e fondatore...insomma aprilia ha la sua anima metal che va sempre rispettata alla grande!!
sono il secondo anonimo di questa sfilza di posts. Per praticità d'ora in poi mi firmerò "Anonimo Italiano", per farmi identificare rimanendo comunque nell'anonimato più totale.
Allora, caro Davide, mi fa piacere che tu concordi su diversi punti del mio precedente intervento, ma, mio malgrado, devo sottolineare ancora una volta la semplicità, e forse la discutibile coerenza (passami il temine, non è mia intenzione essere offensivo), con la quale tocchi l'argomento retribuzione o giusto indennizzo dei gruppi che si alternano sul palco del mattatoio. Sono a conoscenza della tua teoria della retribuzione dell'arte, la condivido a pieno, il problema è che spesso si parla bene ma si razzola diversamente. Per quel che so io sono molti i gruppi che non sono stati indennizzati (ah, preciso che per indennizzo mi riferisco ad un simbolico rimborso spese, non ad un compenso vero e proprio, sia chiaro) e altri che invece lo sono stati. Analizzando con un po' di attenzione chi ha e chi non ha percepito un Euro sono in grado di fare una sorta di elenco di criteri secondo i quali voi vi muovete, mi sbaglio? Date importanza al nome del gruppo, alla lontananza geografica dal mattatoio, spesso anche al genere musicale, mi sbaglio? Mi sbaglio se dico che avete discriminato, per carità, anche inconsciamente, alcuni gruppi e che di fatto avete dato luogo al fenomeno "figli & figliastri"? Secondo quanto scrivi tu, la prossima volta che uno ti chiede di suonare, prima di chiederti se c'è la possibilità di essere inseriti nella programmazione dovrà chiederti: "Quanto ci dai?". E vista la tua sensibilità verso questo problema, non sarebbe stato più giusto, corretto e signorile andare dai gruppi dopo il concerto e dare loro una cifra simbolica? Giustamente dici che alcuni non vogliono mercificare la loro musica, ma non pensi che alcuni non parlano di ingaggi solamente per non dare l'immagine degli arrivisti? Voi in cambio dei soldi promettete bevande gratis off-limits, ma sei sicuro che sono stati trattati tutti allo stesso modo? E vogliamo toccare anche il tasto della promozione degli eventi? Non ritieni che alcuni siano stati penalizzati rispetto ad altri? Ti prego di pensare bene prima di rispondere, sempre se riterrai giusto farlo. Confido nella tua intelligenza e nella tua correttezza, nel tuo buon senso!
Allora vorrei precisare alcune cose rispetto al mio post... 1-La mia voleva essere una provocazione. Non credo che sia un genere musicale a "generare" un pubblico violento o meno. E comunque non ho fatto paragoni con il raggae anche perchè ritengo che il matta dovrebbe essere uno spazio aperto a tutti i generi, dal rock, alla taranta, dal blues alla samba. E anche il liscio se la gente lo richiede! Ripeto: è uno spazio comunale=è uno spazio di tutti in cui nessuno guadagna nulla e quella che vioene messa in campo è solo la buona volontà. Mi dispiace che si è subito pronti a scattare in piedi davanti ad una provocazione (senza alcun potere e senza alcuna pretesa potrei mai imporvi una scelta che non solo non spetta a me ma che neanche reputo giusta) e non a riflettere sul discorso di coscienza allargata che ho fatto :( 2- Quando dico che ad aprilia non c'era nulla non penso di offendere nessuno, meno che mai chi al mattatoio ha cruduto e crede da anni. Purtroppo la sua attività negli anni precedenti era del tutto sporadica. Quando dico che non c'era nulla intendo che non vi erano punti di aggregazione sociale per i ragazzi di aprilia, non un posto in cui ascoltare musica, non un locale dove andare a prendere la birra, non uno spazio dove esibirsi ecc... 3- per quanto riguarda l'anonimato non mi riferisco a nome e cognome. Posso dirti di chimarmi valentina e poi invece sono vincenzo... questo è il bello della rete. Ma visto che si pubblica un post offensivo, almeno l'utilizzo di un nick identificativo mi sembra il minimo.
caro anonimo italiano, in primo luogo ti confesso che questa discussione che si è creata mi da molta energia e molta voglia di andare avanti, nel senso che questi sono momenti di vero scambio costruttivo...ne sono contento.
dunque, credo di aver capito per bene di cosa e di chi stai parlando. ti passo e ti confermo i termini "discutibile coerenza" con cui hai apostrofato la nostra attività. dunque..riguardo la tua argomentazione io credo che tu stia parlando di un caso specifico che è accaduto e che non posso negare. ora, devi sapere che anke all'interno dell'organizzazione, intesa in senso umano, non sono poche le difficoltà nel cercare di creare tra di noi coerenza e organicità. cerchiamo infatti di portare avanti le attività inkontrandoci in assemblee aperte dove ognuno può dire la sua...ovvio che qualcuno ha le idee + chiare e altri meno. puoi immaginare tu quanto sia complesso,cercare di ragionare e di organizzarci in collettività. attenzione ho detto complesso e non difficile...e questo fa parte della vita, insomma è una cosa buona..normale, naturale... la complessità fa parte del mistero della vita.( pensa a uno spermino che cazzo deve fare per diventare creatura...eh eh !) quindi ...tutta questa manfrina per dirti che ...a mio modesto parere stiamo parlando di una cosa che è successa, vero, e quando la cosa è accaduta io mi sono schierato contro questo tipo di atteggiamento dell'assemblea, proprio per non trovarmi di fronte a delle critiche, lecitissime, come la tua e sopratutto per rendere dignitosa ogni tipo di attività che venisse svolta all'interno di queste quattro mura.( scrivo dal matt)...ti dico domunque che l'assemblea a preso delle posizioni di fronte a delle difficoltà ( ma questo, certo, è discutibile) ora a me nn resta altro che scusarmi in qualche maniera con te e con tutti gli artisti che hanno sentito e vissuto questo disagio. è mia personale necessità vivere questo posto e come ho fatto dal principio cercare di far si che la nostra attività sia coerente e organica, sempre. poi vorrei parlare un secondo dei criteri di pagamento dei gruppi. ne sento la necessità perchè sono io quello che alla seconda riunione fatta qui dentro mi sono permesso di parlare di dindi per le band. l'unico criterio per il pagamento è Buon senso, e serietà. ti assicuro che per quanto riguarda ciò che io possa sapere, tutte le bands che sono hanno comunicato con me hanno sempre avuto la stessa risposta : " la serata prevede un rimborso spese di 200/ 250 euro a seconda di come va l'inkasso totale. e tutte dico tutte le band si sono prese 250.( una nello specifico 300, ci ha guidato il buon senso, la serata era andata troooppo bene...significava lucrare...e in + i musicisti,professionisti e over 40, erano 7!!!) questa trasparenza te la mostro proprio per farti capire che da qui ci stiamo provando e che prendo le tue critiche come elemento di analisi costruttiva. ti ringrazio ankora...ah dimenticavo...mi premeva anke dirti come appassionato d'arte e come uno che vive nell'arte e che le uniche parole chiave con cui abbiamo cercato di soddisfare le numerosissime richieste delle bands ( salvo purtroppo qualche eccezione) sono state "Qualità e Intenzione"...sulla base delle nostre modeste conoscenze abbiamo cercato di offrire alla città di aprilia qualcosa di spesso, di buono, per far crescete i nostri giovani, per far capire che arte e musica sono lavoro,impegno, fatica oltre che creatività e ricreatività. anonimo italiano,spero di essere stato chiaro...ovvio che le parole sarebbero davvero tante..ma questa rimane pur sempre una pagina web...e ora io devo andare... nuon lavoro e grazie ankora ... ah un libro che mi ha sempre aiutato molto è stato ITALO CALVINO " lezioni americane, sopratutto nella parte dedicata alla perfezione... così, uno spunto per una prossima discussione...che ne dici? ... ciao buone cose... grazie
innanzitutto grazie per continuare il dialogo a distanza.
Sappi che io non mi riferisco ad un fatto specifico (non so davvero a cosa e a chi ti riferisci), ma ad una serie di trattamenti, per certi versi discriminatori, nei confronti di alcuni gruppi. Per quello che ne so io, non è che una volta sola non si è pagato un gruppo: non so stimare una percentuale tra chi ha "buscato" e chi no, dico solo che diversi hanno visto retribuito il loro impegno altri sono stati trattati discutibilmente! Ad alcuni è stata promossa la serata in modo inccepibile, ad altri non si è dedicato nemmeno un misero post su questo blog (che, per inciso, non costa nemmeno un centesimo rispetto alla stampa delle locandine, alla loro affissione in termini di tempo, ecc.).
Ho delle riserve sul discorso fatto da Valentina (o forse Vincenzo) sulla questione del lucro: siamo tutti d'accordo che nessuno si è, e sicuramente mai si arricchirà, con il mattatoio, ma se sommi le sovvenzioni che hanno preso, gli introiti provenienti dai tesseramenti, le entrate del bar, un esiguo margine di profitto dovrebbe scapparci, no? Peraltro so che alcuni ragazzi che prestano la loro opera nell'associazione percepiscono - a mio modo di vedere le cose GIUSTAMENTE - un rimborso. A meno che gli economi siano degli sprovveduti, credo... Sai, tante volte ci si nasconde dietro l'espressione "questa è una cosa di tutti". Non è vero, è di chi la gestisce. E' più corretto dire "questa è una cosa alla quale tutti potrebbero potenzialmente partecipare". Non è un cavillo formale, ma sostanziale.
Concludendo, mi auguro che possiate svolgere la vostra nobile attività in maniera sempre migliore, da qui fino a quando non deciderete liberamente di cessarla!
per toglierti i dubbi su come si gestisce tutta la situazione...queste pagine del blog sono il posto sbagliato... l'unica soluzione è invitarti ankora una volta a partecipare magari anke solo come ascoltatore ad una delle nostre assemblee...( usa la mail per domandarci ogni cosa) anke perchè nn mi sembra giusto che tu scriva tue idee che nn corrispondono alla realtà, ma sono semplici supposizioni. vieni ...partecipa...ciao grazie ankora... rspct!
Carissimo Davide, anonimo italiano non sara' mai venuto,ma io qualche volta casualmente sono venut a/o 1 o 2 volte e ti devo dire ke tutta questa collegialita' di cui parlate non l'ho proprio vista!!!! Se mancano quelle 2-3 persone le riunioni non si fanno(e mi è capitato di voler partecipare venire e trovare chiuso),mentre poi dite ke tutti i giovedi' vi riunite. Le decisioni + importanti sembrano gia state discusse dalle solite 4-5 persone in precedenza e quelle poche volte che ci sono,le votazioni,sembrano una falsa!!! Tanto è vero che le mozioni in cui ho assistito anchee essendo votate ad una unanimita' non sono state poi attuate!!! Dei soldi incassati poi non c'è un resoconto settimanale,o una chiara esposizione al pubblico!! Parlate tanto di cultura,dignita unita'e coerenza ma poi gestite le cose come i soliti FURBETTI DEL QUARTIERINO!!!! Che l'ex mattatoio sia un locale a scopo di lucro(lucrare=guadagnare non c'è nulla di offensivo)non c'è niente di male ma non spacciatelo come un qualcosa di tutti in cui si pensa solo ad aprilia e alla cultura,al sociale ecc ecc. O almeno siate seri e coerenti se è un locale gestitelo come un locale,cosi' almeno la gente che viene(come me) sa ke va in un pub dove si fa bella musica!!!!! MA NON PRENDETE IN GIRO LE PERSONE CHE CREDONO IN QUELLO CHE MILLANTATE!!!!!
Nancy ha detto ho dato un'occhiata a questi post e anche se non c'è dubbio che questa forma di dialogo sia costruttiva, sono molto amareggiata per i termini offensivi con cui vengono lanciate delle critiche a coloro che si occupano della gestione dello spazio. Io penso che l'esperienza dell'ex mattatoio sia veramente una cosa buona e che non ha eguali nella storia apriliana, è un posto completamente autogestito e aperto alla collaborazione di tutti (infatti capita spesso di trovare persone diverse dietro al bar!!!!se non ve foste accorti!), per questo vorrei invitare le persone che ci criticano e che dicono che l'ex mattatoio si spaccia per uno spazio sociale e invece è un locale a scopo di lucro per altro gestito da " I SOLITI FURBETTI DEL QUARTIERINO", a venirci a trovare non solo durante le assemblee o le serate ma ad aiutarci concretamente a migliorare questo posto che ha costantemente bisogno di volontari, a maggior ragione di persone come loro: i vari anonimi, che a quanto pare hanno molto a cuore le iniziative culturali, musicali e artistiche che nascono da questa sterile città. Con questo commento non voglio asserire la totale innocenza e purezza dell'ex mattatoio, sicuramente abbiamo commesso degli errori...sbagli fisiologici frutto dell'evoluzione di questa esperienza che con difficoltà, ma anche con tanta soddisfazione, tentiamo di portare avanti. una volontaria saltuaria....
15 Comments:
serata con molta energia...bravi ragazzi...heavy metal is the law...sempre grande andrea...sono con te ..
....
ma qualche infame nn ha resistito alla tentazione di rovinare la festa... a comportarsi da vero pezzo di merda senza palle...eh si qualcuno ha pensato bene di prendere a calci un auto fuori all'ex mattatoio...complimenti...si vede che avete il senso della civiltà e del saper vivere assieme e sopratutto il senso del sacrificio...
che il fuoco della mia rabbia vi bruci ...
infami senza palle...
mi sa che bisogna cambiare registro...e alzare un po la guardia...farvi capire come era aprilia una volta sarebbe una buona lezione...
ma noi tutti.. nn ci fermiamo ...perseveriamo, perchè sappiamo che siete la minoranza...una minoranza incapace di dialogare ...di vivere questo posto con noi ...pacificamente e in armonia
la cultura penserà a mettervi alle strette...
aprilia libera!
A Gesu' Cristo ma falla finita de fa lo sbirro....heavy metal is the law!!! Tutto chiacchere e distintivo
Come semplice utilizzatrice dell'ex-mattatoio ma sopratutto come abitante di una città che fino a pochi mesi fa non offriva NULLA sono semplicemente disgustata dal comportamento di gente che non apprezza le cose di tutti. L'ex-mattatoio è di tutti noi, i computer sono di tutti noi, le casse anche ecc ecc. Se c'è gente che non sa cosa vuol dire RISPETTO allora è meglio che ne resti fuori. Se le serate metal devono diventare copertura di vandali allora basta feste METAL. Ma è anche vero che per primi dovremmo essere noi a "vigilare" sulle cose che amiamo. E se c'è gente che viene al matta per sentire la musica delle casse del pc invece che quella dei concerti, o persone che distruggono invece di costruire, che rubano ( mi riferisco alla web cam), invece di dare... ciascuno di noi dovrebbe intervenire ed isolare il comportamento scorretto ed ipocrita di pochi...sopratutto mi riferisco agli amici degli amici...
Gli anonimi tra l'altro, potrebbero avere anche le palle di firmarsi invece di sputare m*rda nascondendosi dietro il vuoto.
Ciao a tutti i lettori,
con immane rammarico apprendo da questi commenti che venerdì sera qualche testa di cavolo, ha fatto dei danni ad una macchina.
Non vorrei neanche sfiorare l'argomento dal titolo: "Metal violento, reggae cool!". Spero che il buon senso di tutti emerga e faccia in modo da non credere che ci siano spore delle bestie di satana tra di noi, ma solo che uno, due o tre imbecilli, complice l'alcool e roba simile, abbiamo compiuto un atto increscioso, grave che mi auguro non succeda più.
Altro punto che mi duole: Valentina ha detto che fino a poco tempo fa Aprilia non offriva nulla, ora c'è il mattatoio!
Vorrei ricordare che il mattatoio sono diversi anni che è attivo e che offre belle iniziative alla comunità. Ora lo fa in modo molto ma molto più continuo e lo fa anche molto meglio, ma dire che prima non c'era niente mi sembra una mancanza di rispetto per chi ci ha lavorato fino a un paio di anni fa.
Concordo tuttavia con lei sulla mancanza di RISPETTO per le cose buone che ci sono.
Rispetto inteso non solo in senso materiale in relazione ai pc, alle web-cam, ecc., ma rispetto ai gruppi che suonano (e che per inciso non vengono pagati)!
Alla modica cifra di ZERO EURO +, quando gli dice bene, 2 birre a testa, molti prodi ragazzi si fanno un mazzo tanto per preparare le serate, si incollanto la strumentazione, si esibiscono, smontano il palco, caricano le macchine e se ne tornano a casa.
Queste cose si fanno perchè c'è passione, perchè c'è voglia di suonare, ma davanti a chi? Davanti a chi ti dice che il mattatoio (giustamente) andrebbe sfruttato 7 giorni su 7 e poi quando c'è il concerto si fa i c***i suoi di fuori?
Sento tante belle parole, tante belle intenzioni, ma a volte poca coerenza e concretezza.
P.s.
Non sono uno di quelli che ha causato il danno all'auto, non sono un metallaro, non sono un reaggettaro (passatemi il termine), ma sono e rimarrò un ANONIMO fruitore critico di alcuni servizi del mattatoio, sempre!
bene...ancora un paio di cose...intanto rispondo al primo anonimo che mi ha dato dello sbirro che nessuno Ha toccato il suo metal e nessuno a parlato di reggae o di null'altro di simile.
poi...e se succedeva a te che dovevi cacciare 3 o 4 cento euro perchè qualche imbecille ha pensato bene di prenderti a calci la macchina volevo proprio vederti..( con il termine imbecille concordo col secondo anonimo)
io sono convinto che tu nn abbia assolutamente ne il senso di collettività nè il senso del denaro e di quanto sia importante mantenersi le cose che si hanno.
probabilmente tu nn hai mai lavorato per qualcosa che ti sta a cuore e probabilmente nn hai mai lavorato ...per nn capire quanti sono i sacrifici di una famiglia , per comperarsi un auto o chissà che cosa...
magari neanche guidi una macchina ..magari nn hai neanche l'età...nn lo so ...nn ti firmi nn dici niente di te...dimostri solo mooolta ignoranza.
poi vorrei rispondere al secondo anonimo ( e vedi che nn firmarsi fa diventare tutto un po + complicato)
dicendo che sono d'accordo con lui con molte delle cose che ha scritto , ribadisco ancora che nn è il genere di musica che crea i vandali...nn credo assolutamente in questo...qui il problema è imbecillità, rabbia interiore senza sfoghi, ignoranza,il tutto annaffiato da una bella dose di alcool.!!!
invece ero molto interessato a parlare del fattore economico a cui tu hai accennato.
ho solo 25 anni ma di esperienze con la musica ne ho avute parecchie sopratutto in questa città e nella nostra zona...ho fatto parte di + di un gruppo musicale, teatrale... e sono stato partecipe a molte delle iniziative musicali che si sono svolte ad aprilia in questi ultimi 8 anni.
so cosa significa trovare difficoltà ad esprimersi...so cosa significa vedersi chiudere porte in faccia ...so cosa significa spaccarsi il culo per poi ricevere nulla.
da quando mi occupo di aiutare i ragazzi della freccia a gestire queste serate musicali all'exmattatoio sono stato promotore del fatto che ogni gruppo, dal + emergente al + affermato DEVE ESSERE PAGATO.
questo per riconoscergli il lavoro svolto e per dargli l'opportunità di crescere.
ora veniamo a noi.
io nn so se tu ti riferivi solamente alla serata del venerdì del metal o anche ad altre serate.
è vero da quello che io so venerdì del metal fest i musicisti nn sono stati pagati...ma c'è un ma ...
è stata una loro scelta...forse un loro modo di affermare coi fatti che la musica nn è una merce....e mi sta bene.
ma il sottoscritto, e qui richiamo a me come testimoni i ragazzi della band,il sottoscritto ha spinto + di una volta quei musicisti a chiedere il rimborso spese di cui tutti e dico tutti i gruppi hanno potuto godere.
invece i ragazzi con molta sincera schiettezza hanno detto no!
ok come dicevo mi sta bene ...ma io credo che in qualche maniera sia anke un comportamento, e lo dico senza offesa, di poca esperienza...
cioè...i soldi oggi come oggi spesso sono visti dal popolo musicalew giovanile come quella cosa negativa che rovina i rapporti tra le persone...e anke questo talvolta è vero ...ma qua in realtà si tratta di dare dignità e spessore a quello che si fa ...nn si vuole mercificare nulla ..si vuole solo aiutare i giovani a crescere e vivere tramite le proprie esperienze.
con questo nn so se mi sono spiegato bene ...ma invito tutti voi a parlarci anke di persona...ad aiutarci durante le serate..insomma a rendere migliore questo posto sopratutto partecipando attivamente.
spero di nn aver offeso nessuno di chi nn se lo merita...
scusate i miei sfoghi e la lunghezza di questo commento.
bless!
daccordissimo con andrea...vale ha esagerato...nessuno critica metal e metallari vari...anzi ankora grido heavy metal is the law come lo gridavo dieci anni fa sotto il palco degli helloween , davanti ai maiden, davanti ai gamma ray, davanti ai manowar, davanti ai megadeth..o davati a gruppi storici apriliani che forse molti dei giovani lettori nn hanno avuto il piacere di conoscere...e qui parte l'attimo di nostalgia...ricordo con ardore i mitici "THE TENTION" "OXYDE" "MESMERIZER" ...grandi!!! per nn parlare del grind dei "DOG-FIGHT"...per poi arrivare ai nostri giorni ricordando il mitico power deglii ancora fortissimi WINDROW di cui sono stato chitarrista e fondatore...insomma aprilia ha la sua anima metal che va sempre rispettata alla grande!!
Ciao a tutti di nuovo,
sono il secondo anonimo di questa sfilza di posts. Per praticità d'ora in poi mi firmerò "Anonimo Italiano", per farmi identificare rimanendo comunque nell'anonimato più totale.
Allora, caro Davide, mi fa piacere che tu concordi su diversi punti del mio precedente intervento, ma, mio malgrado, devo sottolineare ancora una volta la semplicità, e forse la discutibile coerenza (passami il temine, non è mia intenzione essere offensivo), con la quale tocchi l'argomento retribuzione o giusto indennizzo dei gruppi che si alternano sul palco del mattatoio.
Sono a conoscenza della tua teoria della retribuzione dell'arte, la condivido a pieno, il problema è che spesso si parla bene ma si razzola diversamente.
Per quel che so io sono molti i gruppi che non sono stati indennizzati (ah, preciso che per indennizzo mi riferisco ad un simbolico rimborso spese, non ad un compenso vero e proprio, sia chiaro) e altri che invece lo sono stati.
Analizzando con un po' di attenzione chi ha e chi non ha percepito un Euro sono in grado di fare una sorta di elenco di criteri secondo i quali voi vi muovete, mi sbaglio?
Date importanza al nome del gruppo, alla lontananza geografica dal mattatoio, spesso anche al genere musicale, mi sbaglio?
Mi sbaglio se dico che avete discriminato, per carità, anche inconsciamente, alcuni gruppi e che di fatto avete dato luogo al fenomeno "figli & figliastri"?
Secondo quanto scrivi tu, la prossima volta che uno ti chiede di suonare, prima di chiederti se c'è la possibilità di essere inseriti nella programmazione dovrà chiederti: "Quanto ci dai?".
E vista la tua sensibilità verso questo problema, non sarebbe stato più giusto, corretto e signorile andare dai gruppi dopo il concerto e dare loro una cifra simbolica?
Giustamente dici che alcuni non vogliono mercificare la loro musica, ma non pensi che alcuni non parlano di ingaggi solamente per non dare l'immagine degli arrivisti?
Voi in cambio dei soldi promettete bevande gratis off-limits, ma sei sicuro che sono stati trattati tutti allo stesso modo?
E vogliamo toccare anche il tasto della promozione degli eventi?
Non ritieni che alcuni siano stati penalizzati rispetto ad altri?
Ti prego di pensare bene prima di rispondere, sempre se riterrai giusto farlo.
Confido nella tua intelligenza e nella tua correttezza, nel tuo buon senso!
Anonimo Italiano
Allora vorrei precisare alcune cose rispetto al mio post...
1-La mia voleva essere una provocazione. Non credo che sia un genere musicale a "generare" un pubblico violento o meno. E comunque non ho fatto paragoni con il raggae anche perchè ritengo che il matta dovrebbe essere uno spazio aperto a tutti i generi, dal rock, alla taranta, dal blues alla samba. E anche il liscio se la gente lo richiede! Ripeto: è uno spazio comunale=è uno spazio di tutti in cui nessuno guadagna nulla e quella che vioene messa in campo è solo la buona volontà. Mi dispiace che si è subito pronti a scattare in piedi davanti ad una provocazione (senza alcun potere e senza alcuna pretesa potrei mai imporvi una scelta che non solo non spetta a me ma che neanche reputo giusta) e non a riflettere sul discorso di coscienza allargata che ho fatto :(
2- Quando dico che ad aprilia non c'era nulla non penso di offendere nessuno, meno che mai chi al mattatoio ha cruduto e crede da anni. Purtroppo la sua attività negli anni precedenti era del tutto sporadica. Quando dico che non c'era nulla intendo che non vi erano punti di aggregazione sociale per i ragazzi di aprilia, non un posto in cui ascoltare musica, non un locale dove andare a prendere la birra, non uno spazio dove esibirsi ecc...
3- per quanto riguarda l'anonimato non mi riferisco a nome e cognome. Posso dirti di chimarmi valentina e poi invece sono vincenzo... questo è il bello della rete. Ma visto che si pubblica un post offensivo, almeno l'utilizzo di un nick identificativo mi sembra il minimo.
caro anonimo italiano, in primo luogo ti confesso che questa discussione che si è creata mi da molta energia e molta voglia di andare avanti, nel senso che questi sono momenti di vero scambio costruttivo...ne sono contento.
dunque, credo di aver capito per bene di cosa e di chi stai parlando.
ti passo e ti confermo i termini "discutibile coerenza" con cui hai apostrofato la nostra attività.
dunque..riguardo la tua argomentazione io credo che tu stia parlando di un caso specifico che è accaduto e che non posso negare.
ora, devi sapere che anke all'interno dell'organizzazione, intesa in senso umano, non sono poche le difficoltà nel cercare di creare tra di noi coerenza e organicità.
cerchiamo infatti di portare avanti le attività inkontrandoci in assemblee aperte dove ognuno può dire la sua...ovvio che qualcuno ha le idee + chiare e altri meno.
puoi immaginare tu quanto sia complesso,cercare di ragionare e di organizzarci in collettività.
attenzione ho detto complesso e non difficile...e questo fa parte della vita, insomma è una cosa buona..normale, naturale...
la complessità fa parte del mistero della vita.( pensa a uno spermino che cazzo deve fare per diventare creatura...eh eh !)
quindi ...tutta questa manfrina per dirti che ...a mio modesto parere stiamo parlando di una cosa che è successa, vero, e quando la cosa è accaduta io mi sono schierato contro questo tipo di atteggiamento dell'assemblea, proprio per non trovarmi di fronte a delle critiche, lecitissime, come la tua e sopratutto per rendere dignitosa ogni tipo di attività che venisse svolta all'interno di queste quattro mura.( scrivo dal matt)...ti dico domunque che l'assemblea a preso delle posizioni di fronte a delle difficoltà ( ma questo, certo, è discutibile)
ora a me nn resta altro che scusarmi in qualche maniera con te e con tutti gli artisti che hanno sentito e vissuto questo disagio.
è mia personale necessità vivere questo posto e come ho fatto dal principio cercare di far si che la nostra attività sia coerente e organica, sempre.
poi vorrei parlare un secondo dei criteri di pagamento dei gruppi.
ne sento la necessità perchè sono io quello che alla seconda riunione fatta qui dentro mi sono permesso di parlare di dindi per le band.
l'unico criterio per il pagamento è Buon senso, e serietà.
ti assicuro che per quanto riguarda ciò che io possa sapere, tutte le bands che sono hanno comunicato con me hanno sempre avuto la stessa risposta : " la serata prevede un rimborso spese di 200/ 250 euro a seconda di come va l'inkasso totale.
e tutte dico tutte le band si sono prese 250.( una nello specifico 300, ci ha guidato il buon senso, la serata era andata troooppo bene...significava lucrare...e in + i musicisti,professionisti e over 40, erano 7!!!)
questa trasparenza te la mostro proprio per farti capire che da qui ci stiamo provando e che prendo le tue critiche come elemento di analisi costruttiva.
ti ringrazio ankora...ah dimenticavo...mi premeva anke dirti come appassionato d'arte e come uno che vive nell'arte e che le uniche parole chiave con cui abbiamo cercato di soddisfare le numerosissime richieste delle bands ( salvo purtroppo qualche eccezione) sono state
"Qualità e Intenzione"...sulla base delle nostre modeste conoscenze abbiamo cercato di offrire alla città di aprilia qualcosa di spesso, di buono, per far crescete i nostri giovani, per far capire che arte e musica sono lavoro,impegno, fatica oltre che creatività e ricreatività.
anonimo italiano,spero di essere stato chiaro...ovvio che le parole sarebbero davvero tante..ma questa rimane pur sempre una pagina web...e ora io devo andare...
nuon lavoro e grazie ankora ...
ah un libro che mi ha sempre aiutato molto è stato ITALO CALVINO " lezioni americane, sopratutto nella parte dedicata alla perfezione...
così, uno spunto per una prossima discussione...che ne dici? ...
ciao buone cose...
grazie
Caro Davide,
innanzitutto grazie per continuare il dialogo a distanza.
Sappi che io non mi riferisco ad un fatto specifico (non so davvero a cosa e a chi ti riferisci), ma ad una serie di trattamenti, per certi versi discriminatori, nei confronti di alcuni gruppi.
Per quello che ne so io, non è che una volta sola non si è pagato un gruppo: non so stimare una percentuale tra chi ha "buscato" e chi no, dico solo che diversi hanno visto retribuito il loro impegno altri sono stati trattati discutibilmente!
Ad alcuni è stata promossa la serata in modo inccepibile, ad altri non si è dedicato nemmeno un misero post su questo blog (che, per inciso, non costa nemmeno un centesimo rispetto alla stampa delle locandine, alla loro affissione in termini di tempo, ecc.).
Ho delle riserve sul discorso fatto da Valentina (o forse Vincenzo) sulla questione del lucro: siamo tutti d'accordo che nessuno si è, e sicuramente mai si arricchirà, con il mattatoio, ma se sommi le sovvenzioni che hanno preso, gli introiti provenienti dai tesseramenti, le entrate del bar, un esiguo margine di profitto dovrebbe scapparci, no?
Peraltro so che alcuni ragazzi che prestano la loro opera nell'associazione percepiscono - a mio modo di vedere le cose GIUSTAMENTE - un rimborso.
A meno che gli economi siano degli sprovveduti, credo...
Sai, tante volte ci si nasconde dietro l'espressione "questa è una cosa di tutti". Non è vero, è di chi la gestisce. E' più corretto dire "questa è una cosa alla quale tutti potrebbero potenzialmente partecipare".
Non è un cavillo formale, ma sostanziale.
Concludendo, mi auguro che possiate svolgere la vostra nobile attività in maniera sempre migliore, da qui fino a quando non deciderete liberamente di cessarla!
per toglierti i dubbi su come si gestisce tutta la situazione...queste pagine del blog sono il posto sbagliato...
l'unica soluzione è invitarti ankora una volta a partecipare magari anke solo come ascoltatore ad una delle nostre assemblee...( usa la mail per domandarci ogni cosa)
anke perchè nn mi sembra giusto che tu scriva tue idee che nn corrispondono alla realtà, ma sono semplici supposizioni.
vieni ...partecipa...ciao grazie ankora...
rspct!
Carissimo Davide,
anonimo italiano non sara' mai venuto,ma io qualche volta casualmente
sono venut a/o 1 o 2 volte e ti devo dire ke tutta questa collegialita' di cui parlate non l'ho proprio vista!!!! Se mancano quelle 2-3 persone le riunioni non si fanno(e mi è capitato di voler partecipare venire e trovare chiuso),mentre poi dite ke tutti i giovedi' vi riunite.
Le decisioni + importanti sembrano gia state discusse dalle solite 4-5 persone in precedenza e quelle poche volte che ci sono,le votazioni,sembrano una falsa!!! Tanto è vero che le mozioni in cui ho assistito anchee essendo votate ad una unanimita' non sono state poi
attuate!!!
Dei soldi incassati poi non c'è un resoconto settimanale,o una chiara esposizione al pubblico!!
Parlate tanto di cultura,dignita unita'e coerenza ma poi gestite le cose come i soliti FURBETTI DEL QUARTIERINO!!!!
Che l'ex mattatoio sia un locale a scopo di lucro(lucrare=guadagnare non c'è nulla di offensivo)non c'è niente di male ma non spacciatelo come un qualcosa di tutti in cui si pensa solo ad aprilia e alla cultura,al sociale ecc ecc. O almeno siate seri e coerenti se è un locale
gestitelo come un locale,cosi' almeno la gente che viene(come me) sa ke va in un pub dove si fa bella musica!!!!! MA NON PRENDETE IN GIRO LE PERSONE CHE CREDONO IN QUELLO CHE MILLANTATE!!!!!
Nancy ha detto
ho dato un'occhiata a questi post e anche se non c'è dubbio che questa forma di dialogo sia costruttiva, sono molto amareggiata per i termini offensivi con cui vengono lanciate delle critiche a coloro che si occupano della gestione dello spazio. Io penso che l'esperienza dell'ex mattatoio sia veramente una cosa buona e che non ha eguali nella storia apriliana, è un posto completamente autogestito e aperto alla collaborazione di tutti (infatti capita spesso di trovare persone diverse dietro al bar!!!!se non ve foste accorti!), per questo vorrei invitare le persone che ci criticano e che dicono che l'ex mattatoio si spaccia per uno spazio sociale e invece è un locale a scopo di lucro per altro gestito da " I SOLITI FURBETTI DEL QUARTIERINO", a venirci a trovare non solo durante le assemblee o le serate ma ad aiutarci concretamente a migliorare questo posto che ha costantemente bisogno di volontari, a maggior ragione di persone come loro: i vari anonimi, che a quanto pare hanno molto a cuore le iniziative culturali, musicali e artistiche che nascono da questa sterile città. Con questo commento non voglio asserire la totale innocenza e purezza dell'ex mattatoio, sicuramente abbiamo commesso degli errori...sbagli fisiologici frutto dell'evoluzione di questa esperienza che con difficoltà, ma anche con tanta soddisfazione, tentiamo di portare avanti.
una volontaria saltuaria....
vieni e parliamo faccia a faccia.
non spreco altre energie.
italo calvino
ma sei di aprilia ?...
non sembra...
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